Голова партії | Керівний склад | Ціль та завдання партії | Програмні положення | Лідерська Україна | Рейтинги  
 Звернення Кременчуцької міської ради до всіх політичних сил міста Кременчука

детальніше>>>

 ЯКІ ДЕПУТАТИ ПОТРІБНІ УКРАЇНІ?

детальніше>>>

 Готуються фальсифікації виборів?

детальніше>>>

Найближча прес-конференція


Найближчих консультацій нема
Пошук Знайти | Розширений пошук
 19:10 Вiвторок 16 жовтня 2007 
Новини
Головні новини
Вибори 2006
Аналітика
Інтерв'ю
Коментарі
Люди серед людей
Політика
Регіони
У cвіті
Економіка та фінанси
Суспільство
Виробництво
Культура та наука
Архів по датах
Підписка
Про партію
Що таке «ТРЕТЯ СИЛА»?
Документи партії
Заяви та виступи
Новини партійного життя
Молодіжна організація
ЗМІ
Фотоальбом
Проекти
ЛІДЕРСЬКА УКРАЇНА
ПОЛІТРЕФОРМА 2006
ГУМОР-2006
Рейтинги та соцопитування
Проекти
КОНКУРС ДЛЯ ЗМІ
Заступник керівника штабу ПТС Віктор Рибаченко: «Ми викладемося на 100 відсотків
Професіонала легко відрізнити від аматора – він знає свої слабкі місця і вміє з ними жити. Він вміє визнавати помилки, не «драматизуючи трагедію», навіть якщо ситуація близька до патової.
Автор: Н. ШамрайИздание: «Главред»

Поговоривши з декількома керівниками виборчих штабів політичних партій, з якими «Главред» зустрічався, я в думках стала ділити їх на дві категорії: політики, або технарі-організатори.

Замруководітеля виборчого штабу «Третьої сили» Віктор Рибаченко стояв в цьому списку окремо – не був віднесений ні до однієї категорії. Після інтерв'ю становище в моїй особистій ієрархії «штабників» не змінилося –   стоїть окремо від інших. Може, тому, що малюючи навіть найнеймовірніше, вірить в це сам.  

Віктор Федорович, один з читачів Главреда, почитавши репортаж про з'їзд вашої партії, написав буквально наступне: «Пройти до парламенту нереально, це факт. Але   Рибаченко щось задумав і це проясниться після виборів». Отже ви задумали?  

Я був одним з тих трьох, хто задумав партію «Третя сила». Мені це було цікаво тому, що я сам політичний психолог, і я бачу, що політика абсолютно відрізняється від того, чому нас вчили колись, що люди не впливають, а йдуть об'єктивні процеси. А я все більше переконуюся, що люди визначають ці процеси. І останні роки в українській політиці йде запекла битва, персоналії міняються – ті, хто були владою – стали опозицією, ті, хто були опозицією, стали владою. Що змінилося? Нічого. Парадигма боротьби залишається, парадигма битви залишається. Вона плідна? Немає. Об'єктивно потрібна якась політична сила, яка може виступити початком, що примиряє та консолідує.

Ой чи.

Ми не настільки великі нахаби, щоб заявляти, що така сила сьогодні – ми, молода партія. Ми утрьох створили партію ледь більше року тому назад: Василь Гаврилюк, я і Ігор Найда. Зараз Ігор – голова секретаріату партії, а Гаврилюк -   це наш політичний наконечник, він був єдиним серед нас публічним політиком.

А Поплавський додає наконечнику жвавості.

Поплавський для нас зіграв роль своєрідного н’юз-мейкера. Я вам скажу, що не всі в партії погодилися з тим, що ми його запросили. Деякі говорили, що Поплавській шоумен, він далекий від політики,   Третя сила – це певний напрям, а Поплавській – осторонь. Я так не вважаю, адже наше основне програмне гасло: «За лідерську Україну!». Поплавський – лідер. І це безперечно. При всіх його плюсах і мінусах, він сам себе зробив з простого сільського хлопця. Інше питання, що можна щось в нім приймати, а щось не приймати, але те,  що він лідер – це явно. Я уражений вулканом його енергії! Він працює допізна, він і його команда весь час в скаженому русі. Поплавській і його команда додали нам і завзяття, і енергії. Деякі наші партійці стенають: «Куди ми йдемо, то не так і це.». Поплавській завжди влітає на наради із криком: «Давайте, ми запізнюємось, треба перемагати».   Це його стиль. Знаєте, ми коли проаналізували повідомлення в ЗМІ про нашу партію, то 90% інформації пов'язано з прізвищем Михайла Михайловича. Свою функцію н’юз-мейкера і популяризатора «Третьої сили» він виконує. А Василь Васильович – людина зовсім іншого типу. Він політик, хоча ще і молодий, більш стриманий, організований, але з Поплавськім вони уживаються.

Ви не ображаєтеся, коли ваш проект називають технічним?

Коли нас питають: ви технічна партія, хто за вами стоїть, яка ваша мета на виборах, то я говорю наступне: коли ми підійшли до виборів, нам не було ще і року,   не вистачало гроші, досвід, кадри. Ми - молода партія зі всіма рисами молодості. А з іншого боку – навіщо ховатися і уникати змагань? Це як в спорті. Я не розумію такого спортсмена, який говорить: «Цю олімпіаду я пропускаю, тому що я ще не готовий, я в залі накачаю м'язи, а потім через чотири роки буду серед ведучих. Я не думаю, що це правильно: досвід дуже важливий. Ми йдемо битися, але ми не йдемо з лабораторною метою – спробувати себе. Ми викладемося на 100 своїх сьогоднішніх відсотків. Що вийде? Подивимося, коли це закінчиться.

Чому у такому разі, усвідомлюючи, що   ви не дуже сильні, не приєднається до сильніших політиків? До того ж Литвину, який позиціонує себе, як третю силу?  

У вашому питанні закладені стереотипи політичних відносин. На момент створення партії «Третя сила», Литвин взагалі був без партії, потім він очолив Аграрну партію. Ми повинні були йти туди? Ні. Потім він перетворив її в народно-аграрну партію. Ми повинні були йди туди? Ні. Потім він очолив Блок Литвина. Він жодного разу не називав, не оголосив себе третьою силою публічно.

Але це та ніша, яку Литвин займає зараз в свідомості людей, - миротворець, що намагається примирити владу з опозицією. В усякому разі, так було до голосування за відставку уряду.

Просто люди, близькі до нього, нерідко називають його третьою силою. І в якомусь відношенні це правильно, тому що Литвин по самому своєму типу, як політика, і по положенню своєму він прагне зайняти нішу третьої сили.   Це було і у момент кризи, і зараз. Але він сам ніколи не називав себе третьою силою.

Може, власне в цьому і справа? Ідея повинна бути і зовсім не обов'язково виносити її в назву партії. Адже однієї назви недостатньо...  

Ми завжди стояли перед дилемою. Ми вели переговори про можливе блокування десь з десятком партій і нам пропонували прибрати назву і погодиться на інше. Якби був варіант створити блок, де «Третя сила» була б або назвою або елементом назви блоку - тоді б ми, можливо, погодилися. Так, нам не вистачає грошей, так, нам не вистачає якоїсь розкрученої особи, і ми це чудово розуміємо, ми хотіли б підсилитися. Але не ціною втрати бренду.

А щодо того, що не коштує основну ідею робити назвою партії… Я так не вважаю: і комуністи виносять свою ідею в назву, і соціалісти, і зелені та інші. Я вважаю, що найменування нашої партії чітко обкреслює нашу ідею – займати   позицію між владою і опозицією з опорою на конструктив. Звичайно, коли слони б'ються, а тут   приходить маленький погонич, який хоче цих слонів розігнати, над ним можуть посміятися. Але завжди будь-яка політична сила з чогось починалася. І ті великі політичні партії, які діють сьогодні, теж колись робили свої перші кроки. Вони починалися з якихось невеликих   рухів. Потім росли, зміцнювалися і доводили, що вони життєздатні. Так от, якщо ми доведемо сьогодні, що ми життєздатні, то будемо рости. А ніша третьої сили - вона затребувана. І не тільки Литвин претендує на неї. Її хочуть заселити ціла низка партій. Поняття третьої сили існувало і раніше, просто такої назви партії не існувало. Але я вважаю, що ми вчинити правильно, назвавши нашу партію саме так. Це енергетика, це потужність і найточніше відображення нашої позиції.  

«Блискавично злетіти на політичний Олімп країни неможливо, або майже неможливо»

Яка рекламна стратегія молодої партії, у якої не дуже багато грошей?    

Ми робимо собі рекламу найбільш недорогими методами. Нам не доступна реклама на центральних, найдорожчих телеканалах, де ціна досягає тисячі доларів в хвилину. Ми собі цього дозволити не можемо.   Але для нас доступні такі форми, як газета, листівка, радіо. Нам доступні контакти з людьми. У нас достатньо розгалужена партійна організація. Я сам здивований, що ми за рік так розрослися. Я думав, що цей процес буде важчим. Сьогодні у нас є партійні організації у всіх областях, у всіх крупних містах. І якщо узяти 778   адміністративно-територіальних одиниць України, у нас десь в 735   є організації. Їм нелегко, грошей мало. Хтось йде в інші штаби, але кістяк все ж таки залишається.

У нас немає переваги на Сході або на Заході. Ясно, що десь більше, десь менше. Найсильніші організації в різних, деколи протилежних регіонах – наприклад, маємо 68 районних і міських організацій в Донецькій області. Як це прийнято зараз говорити: у лігві «регіоналів». Уявіть собі, що в Донецькій міськраді один депутат-комуніст, один – керівник облорганізації партії «Третя сила» Лукьяненко, всі інші – «регіонали».   Тобто жодна партія більше в Донецьку міськраду не пробилася, а наша там присутня. Погодитеся, це багато що значить. А з іншого боку, у   нас на Закарпатті, де традиційно сильні позиції   займає СДПУ(о), теж досить сильна організація на чолі з депутатом облради Шубертом. Тому в рекламній стратегії живе слово наших партійців, їх контакти з людьми   важливі.

Чи вдалося вам підвищити впізнаванність? Наскільки я пам'ятаю, саме про це  - як про одне із стратегічних завдань, ви говорили на з'їзді партії.  

Ми ще раз переконуємося, що блискавично злетіти на політичний Олімп країни неможливо, або майже неможливо. Потрібний якийсь супер-інформаційний привід, або серйозний, або навіть політичний скандал. Пригадаєте Олександра Зінченко. Його популярність зовсім недавно була величезною, рейтинг просто зашкалював у вересні, коли він вийшов на ту горезвісну прес-конференцію. А що сьогодні? Минуло всього два місяці. Тоді був пік популярності, тому що дуже вже цікавою була тема, тому що він попав в больову точку суспільного нерва. Це відразу позначилося. Ми не йшли шляхом скандалу, тому що сам принцип Третьої сили – це миролюбність.   А миролюбність хоч довго не помічають, але і довго пам'ятають. Побачили тих що б'ються. що скандалять: Вітренко, Корчинського, інших. Але це нестійкий вид популярності. Ми хочемо серйозної популярності, міцної. А це напрацьовується роками.

Поплавській міг би поскандалити.

Поплавській не скандаліст – він піарщик. І якщо для піару потрібне щось, то він може це сказати. Ось він говорить (і всі ЗМІ цитують це), що любить для тонусу ранковий секс, а я, спостерігаючи його робочий режим, гадаю: на що ще інше у нього сили можуть братися, якщо він так оре? Адже раніше 24-х або години ночі він з роботи не йде, без вихідних. Поколивати громадську думку він може. Сказати щось цікаве, задиристе він може, анекдот розповісти може, похохмить, але насправді він не Жириновський. А в «Третій силі»   він, сподіваємося, взагалі вестиме серйозну роботу.

Сьогодні в партії контролюють ситуацію? Стежать за соцдослідженнями? Сьогодні соціологи називають лише шість-сім сил, здатних переступити 3-відсотковий бар'єр.  

Не все так похмуро. Так, у нас ніколи не було значних коштів на рекламу, а масова свідомість досить важко сприймає щось нове і важко звикає до нього. Я пам'ятаю ситуацію з головою Верховної Ради Олександром Ткаченко. Коли він дізнався соціологічні дані, що його близько 5% населення країни взагалі не знають, то був страшно обурений. Він вигукував: «Як так, 5% населення не знають, хто такий Ткаченко – Голова Верховної Ради ». Він і вірити цьому не хотів.

Будь-який соціолог вам скаже, що навіть досить відомих політиків частина населення   не знає,  і партії точно також. Отже нічого надприродного не немає. Хтось нас знає, хтось ні. Хтось знає обличчя, а прізвище забули. Хтось навпаки. Адже ми були в тіні.

У парламенті Гаврилюка знають – він заступник голови комітету. Він   часто виступає.  І люди його впізнають. Я був свідком під час Помаранчевої революції, коли він проходив живим коридором до Верховної Ради, як його окликали, дякували за позицію.

Власне, мета нашої масованої по наших скромних засобах кампанії, не в тому, що б впізнавали когось конкретно, а щоб знали   і підтримували нашу партію, ідеї і підходи. Якщо знатимуть і розділятимуть - те це вже наша перемога. Люди можуть з партії виходити, приходити. Але ідея третьої сили залишається, і я в неї вірю.

Ми сподіваємося, що виграємо на різних ділянках – десь районні вибори, десь обласні вибори, десь міські вибори. Відносно Верховної Ради ми чудово розуміємо складність ситуації, і, тим не менше, у нас є надія.

Якщо перемога можлива теоретично, то треба зробити все для цього і практично.   Ось ми всі для цього і   робимо. Ми чесні перед собою – ми викладемося повністю. А якщо щось вдасться, то це буде для нас винагородою за працю і віру. Але поки про це говорити рано.   Треба битися.

«Нам завжди були потрібні гроші»

Ви постійно говорите про нестачу коштів. Яку суму грошей ви маєте в своєму розпорядженні на цих виборах?

Гроші – це важке питання. Нам завжди потрібні були гроші, у нас скромний фінансовий ресурс і ось, уявіть, у вересні нам якась небесна сила присилає одну, невідому для громадськості, людину, яка запропонувала нам для початку 50 мільйонів доларів.

А ви?

Ми подумали, що недочули, тому що сьогодні партія, у якої бюджет 10-15 мільйонів, вона себе більш-менш успішно відчуває на рекламному ринку. А до кінця кампанії він обіцяв підтягнути в цілому 150 мільйонів доларів, але при цьому його умовою було включення в список партії під першим номером і повне керівництво нами. Ви ж розумієте, що нам було складно відмовитися від таких грошей, тому що ми не ангели з крильцями. Ми запропонували йому компромісний варіант – співробітничати на паритетних початках і попросили розповісти, що це за гроші, хто за ними стоїть, чого від нас зажадають, як їх треба буде відпрацювати. Він не погодився. В результаті ми відмовилися. З важким серцем, не скрою, але все таки відмовилися від цих незрозумілих грошей і ще незрозуміліших людей.

Красива історія, але давайте все ж таки ближче до тих грошей, які є.

Ми витратили близько 150 тисяч гривень на рекламу.

Це дуже скромно.

Так, скромно. Але у нас немає іншого виходу, потрібно брати чимось іншим, не тільки грошима.

А чим берете?

З урахуванням того, що ми не можемо вистилати країну рекламою, зомбувати її і завісити биг-бордами, як це роблять блоки-гіганти, то єдине, що ми можемо запропонувати   суспільству: це всіма силами популяризувати політичну позицію партії «Третя сила», її об'єктивну потрібність суспільству і людям. Таким чином,   ми працюємо з тим електоратом, переважно з середнього класу, який потенційно може сприйняти наші ідеї і підходи. Ми враховуємо, що він, звичайно, атакований різними силами. Сьогодні можна сказати, що 5-6 партій орієнтується на середній клас і ми зокрема. В усякому разі, комплексу неповноцінності у нас немає. Якщо пригадати відомий жарт - ми бідні, але горді.

Згоден, є іронічне, критичне відношення, але є і серйозне відношення. Я зовсім недавно розмовляв з Іриною Бекешкиной, науковим керівником «Демократичних ініціатив». Перше, що вона мені сказала: «У вас зростання в три рази». Цифри, звичайно, ще скромні, але зростання є. Це приємно. Впізнанність помалу росте, знайомство з нашими ідеями відбувається.

А скептикам скажу так: ніякий гігант не починав відразу. Колись він був маленьким, набивав собі синяки і шишки, плакав, але все таки виростав. Ми хочемо рости, ми працюємо над цим. Ми вітаємо ті партії,   які стоять на наших   позиціях. Можливо, логіка політичного процесу приведе до того, що ми об'єднаємося. Може, це буде в майбутньому   якийсь мегаблок, який буде називатися «Третя сила»

Якщо ви пройдете до парламенту, якими будуть ваші три перші законопроекти?

Ми наскільки поглинені зараз політичною боротьбою, що я остережуся говорити зараз про наші перші законопроекти. Я не прихильник того, щоб агітувати такими засобами. Треба спочатку завоювати довіру людей і потрапити в Раду. Якщо ми потрапимо туди, то обов'язково будемо активними в законотворчому відношенні.

Ви прихильник загальних слів?

Я так сказати не можу. Просто доводиться зважувати слова. Особливо в спілкуванні з журналістами. Тому що саме журналісти вдало уміють висміювати політиків.

«Поплавській багато в чому грає роль «заманухи»

У чому головна ідея рекламних роликів «Третьої сили»?

Ідея роликів першої хвилі – дати уявлення глядачам і слухачам, що є така партія – «Третя сила», і що вона потрібна Україні. Поки без аргументів. Потім виникає закономірне питання: навіщо вона потрібна? І тоді йде друга хвиля – яка пояснює, навіщо потрібна. Що стосується появи в деяких роликах Поплавського, а не Гаврилюка як голови партії, то це як з магазином. Спочатку ми бачимо цікаву вітрину, а потім або заходимо туди, або не заходимо. Щось повинно нас там зацікавити. Поплавській багато в чому грає цю роль.

Вітрини?

Свого роду «заманухи». Він допомагає комусь зайти і запитати: це і є   партія Поплавського? Що це за хлоп'ята, чого вони хочуть? А далі наше завдання - переконати людей, що це серйозно, що це не жарт і не шоу, а політична сила.  

«Третя сила» організовувала ряд круглих столів з приводу політреформи. Ви її супротивники?      

Зовнішньо наша позиція схожа на позицію противників політреформи. Але тільки зовнішньо. Президент не хоче політреформи, тому, що він не хоче зменшення своїх повноважень, не хоче одержати прем'єра-опозиціонера із збільшеними повноваженнями. Опозиція вимагає політреформи не тому, що це добре для України, а тому, що вони хочуть контролювати ситуацію і обмежити владу Президента.   А ми проти політреформи у такому вигляді, як вона пропонується без групи законів, якими вона повинна супроводжуватися, тому що ця політреформа принесе тільки двовладдя. Ми не за Президента, не проти його, ми не за опозицію, не проти її. Просто ми розуміємо, що політреформа в її нинішньому вигляді розбалансує систему управління в країні.

Тобто,   в цьому питанні   ви вибрали собі роль прошарку між владою і опозицією?  

Якби нам вдалося стати прошарком інтелігенції в політиці, то таким прошарком ми б погодилися бути. Ми хочемо, щоб була цивілізована система політичних відносин в країні. Наша країна приречена поки на постійну боротьбу, через це гальмуються економічні процеси в суспільстві, не приходять інвестори, не приймаються багато законів. Потрібна прозорість в бізнесі, в політиці.   Якщо ми говоримо про перспективи, то наше саме більше бажання – змінити суспільну психологію. У нашої країни є великі передумови для лідерства в Європі. Але ми не віримо в себе, адже є проблеми, в яких ми могли б запропонувати зразки рішення складних задач: в області рішення міжнаціональних питань, в області виховання і особи.   Наскільки я знаю,   ні в одній країні немає програми формування особи на   принципах Істини, Добра і Краси. Така спроба була в Радянському Союзі, але вона не вдалася. Ми вважаємо, що подібну програму потрібно розробити і запропонувати суспільству.   Прості, але невирішені у всьому світі питання – як уникнути самоти, як   бути щасливим, як правильно виховати дітей, як мирно жити в багатонаціональному суспільстві.

«Третя сила» знає відповідь на вічне питання, як стати щасливим?

Я говорю лише про те, що потрібно ставити широкі політичні і загальнолюдські   цілі. Сьогодні політичні цілі у багатьох дуже вузькі:   пробити одне шкурницьке   питання,   прийняти другий вигідний законопроект, пролобіювати третє комусь потрібне рішення. Політику потрібно гуманизувати, внести туди людські цінності. Треба бачити хід історії і розуміти розвиток нашої країни в цьому контексті. Працювати на прибуток, вплив, владу – це нормально, але цього мало. Треба працювати на майбутнє, на історію, на країну. Ось за це ми і виступаємо. Тому і потрібна Україні «Третя сила».

А що стосується щастя, то пригадаємо пушкінське: « На свете счастья нет, а есть покой и воля…»

2006-02-13
   

Контакти
Форум Онлайнові консультації Опитування
  • Питання на сьогодні
  • Архів
Відповіді на питання
  • Перегляд існуючих питань і відповідей
  • Задати питання
 
Використовувати матеріали tretya-sila.org.ua можна, лише пославшись (для інтернет-видань - зробивши гіперпосилання) на tretya-sila.org.ua. Будь-яке копіювання, публікація, передрук чи наступне поширення інформації, що містить посилання на "Інтерфакс-Україна" або на "Українські Новини" суворо забороняється.